Berkut85

Messaggi: 12
Stato: Offline
|
| Inviato:
24/07/07 |
|
 |
|
 |
|
Salve,mi è venuta una curiosità...
In caso di tumore al polmone la chirurgia prevede l'asportazione completa o se possibile la lobectomia.
Nell'ultimo caso in che modo cambia il lavoro del diaframma? è possibile che l'alterazione strutturale del polmone e la differenza di lavoro porti ad uno squilibrio tra i due emidiaframmi?
Se si in che modo? e come si potrebbe intervenire?
(Semplice curiosità di un povero studente che passa le vacanze a studiare i tumori polmonari.... ) |
 |
 |
 |
 |
|
|
Trinity


Stato: Offline
|
|
| |
didjcolonna

Messaggi: 168
Professione: Fisioterapista - Osteopata
Stato: Offline
|
| Inviato:
25/07/07 |
|
 |
|
 |
|
Non sono molto esperto del settore, però in attesa magari di qualcun altro provo a risponderti io.
la natura ha orrore del vuoto, percui ci sarà un rimodellamento di tutte le strutture per occupare lo spazio mancante. il corpo cercherà di preservare tutte le relazione contenuto-contenente modificando i propri volumi e le proprie guaine aponevrotiche. cerchera di preservare le pressioni sovra e sotto diaframmatiche riequilibrando le forze tensionali. In tal caso il diaframma toracico che separa la cifosi dorsale dalla lordosi lombare esplicherà una funzione adattativa, come tutto il resto. lo squilibrio tra i due emidiaframmi esiste già in fisiologia (le cupole non sono esattamente alte uguali), percui non mi preoccuperei più di tanto del diaframma. Lui sa cosa fare. Lui sa.
preoccupati più del collo e dello stretto toracico, invece, che con il legamento sospensore del polmone verrà trazionato verso il basso per proteggere la lesione. mantieni i muscoli scaleni allungati e le prime coste "elastiche" se non vuoi cervicobrachialgie post-operatorie. sembrerà strano ma aiutano anche (oltre alle consuete tecniche manuali respiratorie-clapping e quant'altro) esercizi di rinforzo per il pavimento pelvico!
Spero di averti aiutato , almeno un pochino.
saluti |
 |
 |
 |
 |
|
|
buddy


Messaggi: 1546
Professione: Fisioterapista
Località: Etere
Stato: Offline
|
| Inviato:
25/07/07 |
|
 |
|
 |
|
Concordo con quanto espresso dal collega. Una variazione del contenuto ha inevitabili ripercussioni sul contenitore, e viceversa. In particolar modo, le strutture in continuità e le strutture in contiguità con il polmone saranno le prime ad essere interessate. Un'accurata valutazione del paziente è fondamentale per individuare le strutture interessate e per impostare, successivamente, l'intervento riabilitativo. Naturalmente è fondamentale un'accurata conoscenza dell'anatomia e delle caratteristiche fisiologiche e morfo-funzionali delle strutture interessate.
Io presterei cmq particolare attenzione anche al diaframma. Raramente non è interessato da disfunzioni toraco-addominali. Una valutazione del diaframma non richiede particolare imegno
Naturalmente senza trascurare la fisioterapia respiratoria tradizionale e tutti gli altri aspetti connessi con il momento operatorio (ad esempio fenomeni aderenziali).
Topic molto interessante, complimenti  |
 |
 |
 |
 |
Samuele Passigli
"Non dovevamo farvi giocare con i mostri". "Perchè?", chiese lo showman. "Perchè lo siete diventati"
|
 |
Berkut85

Messaggi: 12
Stato: Offline
|
| Inviato:
25/07/07 |
|
 |
|
 |
|
Grazie mille ragazzi!!!
Una domanda conseguente...Il rinforzo del pavimeto pelvico a che scopo?
Maggior sostegno dei visceri per permettere una risalita facilitata al diaframma? d'altro canto il polmone operato ha perso un importante componente del parenchima e quindi il suo ritorno elastico diminuisce...
A proposito,in ambito di RPG, ho sentito dell'esistenza di un tipo di respirazione perineale...mi saete accennare in cosa consite?
Spero di rompere ancora in maniera costruttiva
ciaooooooo |
 |
 |
 |
 |
|
|
didjcolonna

Messaggi: 168
Professione: Fisioterapista - Osteopata
Stato: Offline
|
| Inviato:
26/07/07 |
|
 |
|
 |
|
Il perineo è l'altro coperchio del contenitore addominale. Con il diaframma toracico deve muoversi in sintonia.
Un riappropriarsi "coscienzioso", propriocettivo, del pavimento pelvico permette al diaframma toracico di trovare un buon punto di appoggio inferiore. il rinforzo (non inteso come elettrostimolazione, che personalmente trovo oscenamente invasiva e poco utile) del pavimento (che non è un pavimento bensì una sorta di ciotola) pelvico passa per esercizi specifici e per quella che in rpg (ma anche in yoga o in alcune tecniche musicali o canto)appunto chiamano respirazione perineale, npon è altro che una respirazione addominale così bassa da raggiungere (tramite appunto l'ascolto propriocettivo) il fondo dell' addome. Come al solito maggiore sarà il controllo afferente/afferente, maggiore sarà la forza eccentrica delle fibre elastiche del perineo, maggiore sarà quindi il ritorno elastico dello stesso.
Una specie di metodo Perfetti al buco del culo insomma
insomma un po' incasinato da spiegare su un forum ma sono sicuro che qualcosa è passato. |
 |
 |
 |
 |
|
|
Berkut85

Messaggi: 12
Stato: Offline
|
| Inviato:
26/07/07 |
|
 |
|
 |
|
Recepito forte e chiaro !!!
Grazie mille!! |
 |
 |
 |
 |
|
|
capitano

Messaggi: 84
Professione: fisioterapista
Stato: Offline
|
| Inviato:
27/07/07 |
|
 |
|
 |
|
ma tu parli di un paziente in particolare o in teoria? |
 |
 |
 |
 |
nella vita non contano i respiri ma gli attimi che ti hanno tolto il respiro
|
|
Berkut85

Messaggi: 12
Stato: Offline
|
| Inviato:
29/07/07 |
|
 |
|
 |
|
No no,solo teoria...
Per ho visto pazienti operati solo nel preoperatorio e nell'immediato postoperatorio,ma mi chiedevo quali problemi potessero avere a lungo termine |
 |
 |
 |
 |
|
|
capitano

Messaggi: 84
Professione: fisioterapista
Stato: Offline
|
| Inviato:
30/07/07 |
|
 |
|
 |
|
è molto probabile che in una lobectomia si abbia un'alterazione del diaframma....concordo con i colleghi per quanto riguarda il discorso del recipiente,ma è molto importante in questi casi lavorare anche dal punto di vista propriamente respiratorio,quindi dopo un'attenta valutazione bisognerà lavorare sulle secrezioni se necessario,sulla riespansione polmonare attraveso strumenti tipo il coach,la riespansione toracica come dicevano i colleghi,magari anche mediante esercizi attivi o edic,stare attenti alla cicatrice chirurgiche che non creino aderenze,evitare problemi secondari.......insomma queste sono le cose principali da eseguire,chiaramente seguiti da una buona educazione del paziente....poi sevuoi possiamo andar un po' più nello specifico a seconda dei vari casi..... |
 |
 |
 |
 |
nella vita non contano i respiri ma gli attimi che ti hanno tolto il respiro
|
|
Berkut85

Messaggi: 12
Stato: Offline
|
| Inviato:
31/07/07 |
|
 |
|
 |
|
Si si,chiaro...
Volevo sapere se qualcuno aveva trattato un paziente con pregressa lobectomia in un altro contesto e si sia trovato di fronte a problematiche di tipo diaframmatico (blocchi respiratori o sollevamento delle costole basse)
(oggi esame di RPG... ) |
 |
 |
 |
 |
|
|
didjcolonna

Messaggi: 168
Professione: Fisioterapista - Osteopata
Stato: Offline
|
| Inviato:
2/08/07 |
|
 |
|
 |
|
mbè come è andato sto esame?
mica avrai fatto "ponzare sul perineo e rilasciando il muscolo orbicolare", spero..  |
 |
 |
 |
 |
|
|