buddy


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19/05/07 |
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Cerchiamo di mantenere la discussione ad un livello costruttivo, cercando di chiarire eventuali incomprensioni
Saluti  |
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Samuele Passigli
"Non dovevamo farvi giocare con i mostri". "Perchè?", chiese lo showman. "Perchè lo siete diventati"
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Trinity


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buddy


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Professione: Fisioterapista
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23/05/07 |
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| eupecchi ha scritto: |
Oggetto: uso della diatermia con placche di osteosintesi
Visto che sono stato chiamato in causa, riferirò quella che è la mia personale esperienza sull'argomento, precisando che si tratta, appunto, di un'esperienza personale di diversi anni di lavoro ma che non è assolutamente oro colato, per cui sono aperto a qualunque contributo sull'argomento ( purché sensato ):
1 ) In 7 anni di uso della metodica, ho trattato 72 protesi d'anca, 37 di ginocchio, 194 placche di osteosintesi su fratture in varie parti del corpo e 17 impianti endorali affetti da perimplantite ma non tali da dovere essere necessariamente rimossi.
2 ) La metodica di lavoro comprende varie fasi, come è già stato detto da qualcuno degli scriventi: Una fase volta a
togliere l'edema ed il dolore, una volta a non favorire le contratture o a toglierle là dove si siano già instaurate, ed una rivascolarizzante riabilitativa.
3 ) Nella mia esperienza, le prime due fasi richiedono l'elettrodo capacitivo in omeotermia cercando di favorire il drenaggio e stando attenti a non provocare dolore post trattamento ( omeotermia, appunto, con frequenza di 450 Khz) per 10 - 15 minuti su tutte le zone interessate cercando di coinvolgere anche i muscoli ed i tendini tributari della zona lesa. Ricordsarsi, tuttavia, che la metodica capacitiva è efficace fino a livello della fascia ( da entrambi i lati su cui sono applicati gli elettrodi ) per cui, se si tratta di protesi o placche profonde, l'effetto su di loro sarà minore.
4 ) L'effetto biologico ricostruttivo sull'osso lesionato si ottiene, invece, con l'elettrodo resistivo che, non essendo isolato, concentrerà il campo elettromagnetico a livello della maggior resistenza e quindi a livello dell'osso. Usare sempre l'omeotermia, per 10 - 15 minuti alla frequenza di 450 o 680 Khz a seconda dell'anzianità della lesione. Per quanto riguarda eventuali danni alla protesi od alla placca di osteosintesi, va ricordato che, essendo esse metalliche, non offrono quasi nessuna resistenza al campo elettromagnetico, per cui l'effetto Joule è praticamente uguale a zero re quindi non si hanno danni di nessun genere ( in letteratura non ho mai letto niente di simile, per quel poco che c'è ). Un discorso a parte va fatto per le teste protesiche in ceramica che, invece, una resistenza la offrono ed un certo effetto Joule si verifica. In questo caso è necessario leggere la composizione della ceramica e capire quanti ioni metallici ( in % ) sono presenti per farsi un'idea della resistenza che il materiale potrebbe offrire e quindi calcolare la quantità di calore che potrebbe svilupparsi a quel livello. Infatti, non dobbiamo dimenticarci che a 43° circa le proteine si denaturano e si potrebbe avere un danno nell'interfaccia osso - metallo.
5 ) Nella casistica su riportata ( e che il quesito a cui cerco di rispondere mi ha costretto a tornare a verificare ) non ho mai avuto alcun problema riferibile a danni ossei.
6 ) Nel trattamento delle perimplantiti va sempre effettuato anche il trattamento iniziale ( scaling e root planning ) e gli effetti migliori si otterrebbero se esistessero degli elettrodi da applicare direttamente sulla mucosa orale.
7 ) In tutta questa attività mi sono sem'pre servito di un ottimo fisioterapista senza di cui certamente non avrei ottenuto i risultati descritti.
8 ) Il problema sollevato è di notevoloe importanza e sarà ampiamente trattato nel Trattato di Diatermia che stiamo
scrivendo e che speriamo veda la luce nel 2008.
Scusatemi per la lunga disquisizione, ma l'argomento meritava una puntualizzazione.Se qualcuno dei lettori non è d'accordo o desidera altri chiarimenti ( nel limite delle mie capacità ) sarò ben lieto di partecipare alla discussione.
Dr. Eugenio Pecchioli - Firenze |
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Samuele Passigli
"Non dovevamo farvi giocare con i mostri". "Perchè?", chiese lo showman. "Perchè lo siete diventati"
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AR418


Messaggi: 125
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24/05/07 |
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Vorrei ringraziare i colleghi per i chiarimenti in merito all'argomento.
Rimango ancora di più convinto del fatto che accanto ad una medicina basata sulle evidenze occorra far leva anche su una medina basata sulle esperienze.
Il bagaglio esperienziale che il fisioterapista matura nel proprio studio non può essere dimenticato e denigrato sull'altare della sola evidenza scientifica.
Esiste una linea netta di demarcazione tra il praticone ed il professionista serio che è dato anche dall'analisi dei propri errori e dei propri successi.
A questo punto l'Intellighentia di turno si scandalizzerà...... pazienza.
PS
un breve inciso sulla grammatica del prezioso (senza ironia) dott. Pecchioli che erroneamente ha scritto di essersi servito di un ottimo fisoterapista e che forse voleva scrivere di essersi avvalso della collaborazione di........ ma questa è in'altra storia ancora tutta scrivere. |
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eupecchi

Messaggi: 109
Professione: Medico - Chirurgo
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| Inviato:
25/05/07 |
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Chiedo scusa per l'italiano. Tuttavia, quello che volevo dire è esattamente quello che si comprendeva ( e che mi sembra sia stato capito ). Ho sempre sostenuto che ogni macchina, per perfetta che possa essere, non riuscirà mai a sostituire la mano dell'uomo, quando questa è bene usata. Tutte le metodiche meccaniche sono un ottimo ausilio e non un sostituto dell'opera del fisioterapista.
Nella mia esperienza. i risultati migliori li ho sempre ottenuti dall'esatta combinazione delle tecniche manuali ( che non faccio io ) con una buona metodica meccanica.
Saluti.
Dr. Eugenio Pecchioli - Firenze |
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AR418


Messaggi: 125
Professione: Fisioterapista
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| Inviato:
25/05/07 |
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Chiedo scusa per la provocazione.
Naturalmente, come credo si sia capito, non c'è nulla di personale con il dott. Pecchioli ne con la sua grammatica (che non posso correggere per i miei evidenti limiti di competenza semantica e lessicale).
Purtroppo la frase, con buona pace dell' effettiva volontà di chi l'ha scritta, poteva essere utlizzata al fine di evidenziare un certo tipo di atteggiamento che in diverse situazioni mina l'idea stessa di lavoro interdisciplinare.
Credo che l'argomento meriterebbe un topic a parte.
Tanto di cappello ad un medico che sperimenta e verifica il proprio operato nell'interesse del paziente. |
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giobazolias

Messaggi: 2
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| Inviato:
22/09/07 |
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salve a tutti di nuovo!
vorrei fare un altra domanda sulla macchina tecar!
vorrei sarere l asorbimento elettrico che chiede una macchina tecar..........p.e. la hcr901 o hcr151.
non la potenza in uscita.............ma l asorbimento elettrico dalla presa al muro!
GRAZIE!!! |
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lucdem

Messaggi: 1
Professione: Fisioterapista
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| Inviato:
18/11/07 |
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Gentilissimi colleghi,salve a tutti dopo aver letto le vostre esperienze noto che il forum si è bloccato a Settembre sull'argomento tecar.Vorrei sapere approssimandomi ad acquistarne una; se ci sono corsi in giro per l'italia e se ci sono pubblicazioni recenti sull'argomento.Io sono una di quelle che non ama sperimentare sui pazienti...... una qualche nozioncina la vorrei avere a parte la dimostrazione del venditore (senza dubbio importante).Quali novità ci sono a tal riguardo come apparecchiature.Fate pure nomi .......Grazie a tutti  |
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eupecchi

Messaggi: 109
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19/11/07 |
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Rispondo per quanto di mia conoscenza. Venerdì e Sabato p.v. a Bologna, presso la casa editrice Martina, si terrà un corso teorico - pratico sulla diatermia in cui verranno illustrate le caratteristiche tecniche e fisiche della Diatermia, il suo effetto biologico e le sue applicazioni pratiche ( de visu ) in campo fisioterapico, medico estetico, in medicina generale, in flebologia e in odontoiatria. Il corso dà 9 ECM ai fisioterapisti e 10 ECM ai medici. Se interessata, Le mando la locandina alla Sua E - Mail.
Saluti.
Dr. Eugenio Pecchioli - Firenze |
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eupecchi

Messaggi: 109
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| Inviato:
19/11/07 |
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Rispondo per quanto riguarda le macchine che uso io; delle altre bisognerà chiedere ad altri operatori.
La FIS assorbe 750 W, la Diater 2 assorbe 600 W.
Saluti.
Dr. Eugenio Pecchioli - Firenze |
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angigian

Messaggi: 288
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| Inviato:
19/11/07 |
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personalmente uso la cim 200 della fis, con la quale mi trovo benissimo.
in questi mesi mi hanno seguito consentendomi di imparare molto bene.
tengono corsi pratici sia per la fisioterapia che per l'estetica (anche se questa al momento non è di mio interesse).
al momento è l'unica che consente di utilizzarla in manuale o automatica o entrambi contemporaneamente (puoi trattare 2 parti del corpo in contemporanea oppure puoi lasciarla in automatica e tu poi trattare un altro paziente).
per il resto sono tutte molto similari, l'importante è saperle usare e diventare una cosa sola con la macchina;
in passato ho detto che fa anche diagnosi, ma solo chi conosce le potenzialità e la usa nel modo adatto capisce cosa intendo.
ai corsi della fis questo viene detto. |
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www.scenar.forumattivo.com
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laconix

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| Inviato:
22/11/07 |
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Chi utilizza la winform endotherapy 902  |
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capitano

Messaggi: 87
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| Inviato:
22/11/07 |
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volevo chiedere se qualcuno usa anche la winform 901 e se sapete che differenza c'è con la 902? |
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nella vita non contano i respiri ma gli attimi che ti hanno tolto il respiro
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laconix

Messaggi: 316
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| Inviato:
22/11/07 |
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ho il catalogo davanti:
sono la stessa macchina ma, la 901 è solo cap e res,
la 902 è anche automatica
....c'è una presentazione (credo gratuita) a Marghera (VE) , dopodomani 24/11, ma sono già impegnato in altro corso  |
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capitano

Messaggi: 87
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23/11/07 |
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nella vita non contano i respiri ma gli attimi che ti hanno tolto il respiro
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buddy


Messaggi: 1593
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| Inviato:
24/11/07 |
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| laconix ha scritto: |
ho il catalogo davanti:
sono la stessa macchina ma, la 901 è solo cap e res,
la 902 è anche automatica
....c'è una presentazione (credo gratuita) a Marghera (VE) , dopodomani 24/11, ma sono già impegnato in altro corso  |
Scusate l'intrusione, ma 901 e 902 non si riferiscono alla Unibell, no? Ho letto Winform, o sbaglio?
Grazie per i chiarimenti  |
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Samuele Passigli
"Non dovevamo farvi giocare con i mostri". "Perchè?", chiese lo showman. "Perchè lo siete diventati"
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