Tecarterapia e Diatermia - Come scegliere?

Inviato: 1/10/07

in effetti per tornare all'argomento principale,senza contare la disponibilità della ditta,spesso legata all'agente,e ai corsi di formazione,dal punto di vista squisitamente tecnico qualcuno si vuole sbilanciare su quale macchina consigliereste e perchè?per ora si è parlato molto su come usarla più che a quale....

Stato: **Offline**

Inviato: 1/10/07

sono d'accordo, se nussuno si offende, si possono fare anche i nome ed esporre le differenze (parlo a livello personale e per la mia esperienza).

Citazione:

capitano scrive:

per ora si è parlato molto su come usarla ...

mi dispiace contraddirti, ma per quello che riguarda l'uso della tecarterapia dobbiamo ancora iniziare a parlarne (viste le innumerevoli applicazioni che consente).
vedi topic "tecarterapia e diatermia- utilizzo". :wink

Messaggi: 4 Stato: **Offline**

Sono un fisioterapista e leggo questo forum da molto tempo.
Ho molta esperienza con la Tecar.
Ho usato la tecar unibell per quasi due anni poi ho voluto provare altre macchine per tecarterapia che nel mentre erano uscite sul mercato.
Ho avuto in prova quasi tutte le macchine per tecarterapia: fis, rgm, tecnosix, ecc...
Dopo averle provate per qualche mese ho constatato che quasi tutte erano migliori della tecar, in particolare rgm, fis e tecnosix.
Continuando la valutazione di queste tre alla fine ho scelto quella della rgm.
Poco dopo l'acquisto un mio amico mi ha pregato di prendere in prova un altro dispositivo per tecarterapia.
Questo dispositivo si chiama Pharon e francamente non ne avevo mai sentito parlare.
L'ho provato per 3 mesi ed i risultati ottenuti sono pressochè identici a quelli ottenuti con la rgm.
Questa macchina però offre qualcosa in più; infatti presenta una modalità di funzionamento automatica/sequenziale.
In sostanza visto i risultati ottenuti e la possibilità di disporre di questa modalità ho deciso di comprarla e con stupore ho scoperto che costa meno di tutte le altre.
Tornando indietro avrei comprato due Pharon, ma al tempo dell'acquisto della diatermia rgm non conoscevo questa macchina.
Posso solo dare un piccolo consiglio... non fatevi ingannare dalla pubblicità o dalle frasi del venditore di turno... provatele tutte o almeno alcune e cercate di ragionare con la vostra testa... inoltre non sempre un prezzo maggiore è sinonimo di migliore qualità...
Buona giornata

Inviato: 2/10/07

complimeti per l' rgm è una discreta macchina, anche se secondo me non la migliore.
sono andato sul sito dell' azienda che ha prgettato la pharon, però a leggere e vedere le foto, non mi mi sembra così eccezzionale.
1)come tecarterapia automatica non è una esclusiva, ma sono (per quel che so) arrivati secondi e ritengo che le copie non sempre vengano bene.
2) le placche che loro utilizzano per l'automatico mi sembrano quelle di un elettrostimolatore.
3) non è l'unica ad utilizzare 3 frequenze (ancora seconda)

da quel che dici il prezzo sembra basso; secondo me è giusto così -

Citazione:

Sono un fisioterapista e leggo questo forum da molto tempo.
Ho molta esperienza con la Tecar.

io che sono un fisioterapista che utilizza la tecarterapia da 6 mesi circa ho capito che le macchine sono quasi tutte uguali (solo 1 è la migliore le altre si assomigliano tutte, ma io sono troppo parziale perchè lo strumento che ho è fantastico e non lo cambierei con nessuno di quelli attualmente in commercio a differenta tua e di molti altri), ma soprattutto la differeza la facciamo noi fisioterapisti (operatori), tu con la tuoi esperienza come fai a non saperlo? forse non fai la differenza?
tu parli di macchina, ma che servizio ti offrono? perchè non nè parli?
il prezzo del prodotto è fatto anche dei sevizi e della qualità della consulenza che ti offrono.
quidi prezzo basso ...........................
che cos'è la modalità automatica/sequenziale?
domanda:- con l'esperienza che hai, la diatermia non dovrebbe avere segreti per te, allora perchè non ci illustri qualche trattamento particolare da apllicare praticamente nel topic "tecarterapia e diatermia- utilizzo"?

Messaggi: 4 Stato: **Offline**

Non sono d'accordo quando dici che chi arriva secondo fa sempre peggio, così come non sono d'accordo quando si dice che se una macchina costa di più è perchè è superiore.
La prima Tecar è quella della unibell e quasi tutte quelle che sono state costruite dopo (copiando o interpretando l'idea) sono migliori.
La Tecar della unibel viene venduta ad altissimo prezzo eppure non è certamente la migliore in commercio, anzi fis, tecnosix, rgm e anche la pharon sono decisamente migliori.
Sul sito della pharon ci sono delle foto vecchie e l'azienda non ha fatto una buona campagna di marketing... infatti nemmeno io ne avevo sentito parlare.
Io consiglio di provarle tutte e se c'è l'opportunità di provare anche questa che a mio parere è molto valida.
Il punto di forza di questa macchina è il prezzo.
Io ho avuto in visione la macchina per 3 mesi senza dover sborsare un euro e con il rappresentante dell'azienda che è stato sempre disponibile.
Mi hanno dato un manuale patologico abbastanza completo ed inoltre come tutti organizzano work shop ed eventi per gli interessati.
La cosa che mi è piaciuta quando mi hanno dato la macchina è che non mi hanno detto come spesso succede: "è la migliore con questa lei risolve tutte le patologie".
Mi hanno invece parlato bene sia della "tua" fis che della rgm, mettendo in evidenza pregi e difetti della loro macchina.
Per quanto riguarda il suo utilizzo appena avrò un po' di tempo scriverò sull'altro forum.
Buona giornata!

Inviato: 3/10/07

quelli che costruisono la pharom li conosci bene se sai che le foto sono vecchie.
come facevi a sapere che le foto erano vecchie se fino a qualche mese fa non li conoscevi?
io non ho detto tutte le copie vengono male, ma non sempre vengono bene.
il manuale di istruzione con i protocolli è facile da fare, costa poco e l'azienda non si deve impegnare tanto a fare gli aggirnamenti.
secondo me, una buona azienda non si limita a fare protocolli e basta, ma cerca di fare i corsi in cui insegnano la tecnica e e renderla piuù chiara e semplice (non sempre quello che si legge è semplice e facile) ed inoltre cercano di migliorarsi attraverso la presa in considerazione di eventuali suggerimenti e risultati ottenuti dai partecipanti.

hai cercato di dire che questa è una buona macchina, ti credo sulla parola anche se rimango della mia opiniopne, cioè non è la migliore ed è come tutte le altre (forse.....).
ancora non hai risposto a tutte le altre domande, prima di tutto mi spieghi cos'è l'automatica sequenziale, visto che l'hai usata e magari ci indichi uno o più protocolli con i relativi tempi di guarigione (i protocolli indicali nell'altro topic, è più idoneo all'argomento).

ciao

Messaggi: 4 Stato: **Offline**

Don't worry ti rispondo sull'altro topic.
Immagino che le foto siano vecchie visto che quella che mi hanno dato era ed è diversa (colore, materiali e accessoristica).
Anche quelli della Pharon fanno dei corsi per apprendere e per aggiornarsi, un po' come tutti.
La prossima volta ti descrivo per bene il misterioso funzionamento automatico-sequenziale e le patologie che ho curato con successo.
Volevo chiederti una cosa: prima di acquistare la tecar della fis ne hai provate altre? e se sì quali?
Buona giornata!

Inviato: 3/10/07

all'interno della foresta delle tecar o come meglio volete diatermia mi sono state proposte anche quella della winform,dal prezzo basso e basso peso,e della medisport la cr2......qualcuno me ne sa parlare o le ha provate?

Messaggi: 4 Stato: **Offline**

Bisognerebbe iniziare a scrivere un po' di numeri.
Poco o tanto non significano niente.
Diamo un po' di numeri...
Potrebbe essere una esperienza interessante!

Inviato: 3/10/07

Ciao bonentitdr,
ti ringrazio per le informazioni suggerite. Nel frattempo, ho seguito i corsi unibell e rgm. Tra poco seguirò anche quello tecnosix. Ho provato solo la unibell, 901 e 151, con risultati non sempre incoraggianti, ma penso che dipenda dalla mia scarsa esperienza.
Penso che le macchine siano tutte valide, anche se le ultime case hanno portato delle modifiche interessanti, soprattutto riguardo la sicurezza e altri accorgimenti tecnici.
Intanto, sto continuando la mia ricerca e ancora mi chiedo: tecar e diatermia sono la stessa cosa?
Saluti, Marco

Inviato: 3/10/07

RIPORTO DAL TOPIC "TECARTERAPIA E DIATERMIA- UTILIZZO"

Citazione:

come potete vedere la macchina è efficace.
a proposito di efficacia vorrei fare un commento che riporterò nel topic "tecarterapia quale scegliere":

fino adesso avete constatato ( e se non lo sapete lo dico io) che sono intervenuti solo coloro che hanno una diatermia fis.
(ancora devo sentire commenti efficaci da eupecchi che diceva che la rgm era migliore ).
i risultati contano eccome se contano.
gli sconti, le pubblicità, le informazioni tecniche non devono essere sufficienti a convincere a comprare una tecarterapia, ma soprattutto i risultati contano.
la maggior parte di voi vuole una bella scheda tecnica (complimenti a tutti colora che ci capiscono) oppure una macchina che funziona?
un esempio: facciamo finta che la tens (elettroterapia antalgica) fosse efficace come la tecarterapia (cosa purtroppo non vera) ed i risultati fossero eccezionali.
quanti di voi sanno adesso (nel momento in cui leggete) che frequenze usa la tens oppure la potenza di uscita ecc.
io non le ricordo e voi ? un cartone animato di mio figlio (winny the pooh) dice sempre "PENSA , PENSA, PENSA".

vi siete chiesti perchè quelli che usano fis (o cim) imparano così velocemente e con tali risultati?
io l'ho fatto ed ho capito che l'azienda mi segue su ogni percorso, mi suggerisce informazioni ogni momento che desidero e su ogni problematica che incontro e soprattutto ha una tecnologia che, secondo me, in questo momento non ha rivali.
prezzo - alto (se non ricordo male 24-25000 euro) però ne vale la pena.

volevo continuare facendo una proposta a coloro che desiderano comprare una tecarterapia e che mi ha succerito un amico consulete dei mercati finanziari.
più siamo e meno spendiamo
siccome desidero entro fine anno comprare un'altra tecarterapia ( penso che abbiate capito quale), ma i costi sono alti,vi propongo di metterci insieme in 5-6 o anche piu, così tutti riusciamo ad ottenere un prezzo migliore.
se desiderati unirvi a me contattatemi in privato.
(caro moderatore, questa non è una pubblicità cerco solo di spendere il meno possibile in una cosa in cui credo - visto i costi!).

Inviato: 3/10/07

Citazione:

Flash70

Buona sera,
Noto che parli sempre della fis sostenendo che sia la migliore.
Vorrei sapere se hai utilizzato altri dispositivi prima di scegliere quello della fis.
Grazie!

Citazione:

angigian risponde

si ne ho provate molte.
vuoi sapere quale era la migliore nessuna, facevano tutte gag....(fis, unibel, sixtus, rgm non l'ho provata) i risultati che mi prospettavano non erano quelli che io ottenevo ed ero molto deluso ed indeciso.
le richieste aumentavano ed io dovevo mandare altrove i pazienti e sono stato cica 5-6 mesi a pensare se comprarla oppure no, visto che i costi erano molto alti.
poi ho preso il cuore in mano (cioè un bel pò di coraggio) e l'ho comprata.
perchè ho scelto fis?
mi ripeto: io non le sapevo usare, quindi per me i risultati erano uguali più o meno con tutte le aziende;
tutti mi presentavano caratteristiche tecniche eccezzionali, risultati eclatanti (in quel momento secondo me erano scarsi), corsi qualificati e sempre aggiornati, pagamenti dilazionati ecc..
L'UNICA COSA CERTA IN QUEL MOMENTO ERA LA CONFUSIONE CHE AVEVO IN TESTA.
Alla fine la mia scelta è stata mirata su aspetti di sicurezza e capacità di rientro economico della macchina.
unibel alto rischio di scottature e tutto lavoro manuale.
sixtus un poco più sicura, ma tutto lavoro manuale.
fis molto sicura (è veramente difficile scottare paziente ed operatore), possibilità di lavoro manuale ed automatico.
io protivo il linfodrenaggio vodder che ha dei costi per il paziente.
con la fis posso farne 2 nello stesso lasso di tempo attraverso l'automatico.
mentre uso l'automatico posso fare una rieducazione, guadagno doppio
TI SEMBRA POCO QUANDO DEVI FARE UN INVESTIMENTO DI QUELL'ENTITA'.

oggi sono felicissimo della scelta che ho fatto, perchè mi hanno seguito ed aiutato ad imparare (forse sono stato fortunato), ed oggi posso vantarmi (risulterò presuntuoso però penso che il topic lo dimostra) di essere un ottimo operatore e come ho già ripetuto tutti possiamo diventarlo se amiamo il nostro lavoro, non distogliendo lo sguardo dai pagamenti.
spero di aver dato una risposta soddisfacente ed aver accontentato tutti coloro che mi hanno fatto la stessa domanda, in caso contrario sono a vostra disposizione.

sono così contento che entro fine anno ne voglio comprare un'altra , vedi topic "tecarterapia e diatermia -quale scegliere".

ciao ed in bocca al lupo per la scelta (se la devi comprare).

Inviato: 31/10/07

APPELLO:

c'è qualcuno che vorrebbe "partecipare" ad una sorta di up-grade di gruppo?

TEMA:

schermatura cavi e spinotti di collegamento apparecchiature per diatermia "prima generazione".

SOLUZIONE:

C'è la possibilità di sostituire gli spinotti con un tipo detto "coassiale" ed i cavi con cavi a "doppia schermatura"

COSTI:

Elevati! Facendo il lavoro in 4-5 si riesce a spalmare il costo di alcuni componenti che devono essere acquistati in stock. Considerati gli eventuali costi di spedizione (per chi non vuole portare avanti indietro l'apparecchiatura da verona) il costo dell'operazione in totale dovrebbe aggirarsi intorno ai 900 euro (+ iva).

CONSIDERAZIONI:

Ecco perchè alcune ditte "tirano" su cavi e spinotti....
Il problema di eventuali "non conformità" è un falso problema. L'operazione non altera le prestazioni della macchina, le rende stabili nel tempo e sicure. Il tecnico rilascia una relazione tecnica delle modifiche effettuate che sono, a tutte gli effetti, delle migliorie. Se l'operazione non fosse "esente da critiche" ...francamente me ne infischio!

Inviato: 31/10/07

la tua è un'ottima idea e non credo tu sia degno di critica, anzi dovresti avere l'approvazione di tutti, in quanto dobbiamo salvaguardare la nostra salute oltre che quella del paz.
appena posso ti scrivo in privato per avere ulteriori informazioni e quanto tempo devo stare senza utilizzare la tecarterapia; se siamo 5-6 riusciamo a ridurre ancora il prezzo?
comunque cosiderato i benefici per la salute che e possiamo ottenerenon è una spesa elevata e comunque ne vale la pena.

intanto grazie dell'informazione.

Inviato: 31/10/07

il preventivo "sui generis" è basato su una ripartizione tra 8 apparecchiature dei costi di acquisizione dei cavi (in pratica il cavo che avanza glielo compro io).

..."sui generis" si è pensato ad una media di 6 cavi (tra manipoli , placche passive e attive)
...otto spinotti coassiali (maschio o femmina non fa differenza)
...una mezza giornata di lavoro del tecnico
...spedizione di ritorno