Tecarterapia e Diatermia - Come scegliere?

Messaggi: 19 Stato: **Offline**

Caro dottore,
Le vorrei gentilmente chiedere se durante questi corsi si parlerà della diatermia in generale o di una diatermia in particolare.
Buona giornata!

Stato: **Offline**

Inviato: 19/09/07

Per chi sia interessato, mi sono dimenticato di aggiungere che entrambi i corsi danno 9 punti ECM per i medici e 10 per i fisioterapisti.
Scusatemi per la disattenzione.
Saluti.
Dr. Eugenio Pecchioli - Firenze

Inviato: 19/09/07

Nella parte teorica si parlerà solo di diatermia in generale e, più particolarmente, il Dr. Mondardini parlerà della fisica della macchina e della sua applicazione nella medicina dello sport, Gianluca Bernabei, che, per molti anni, ha lavorato per Unibell, parlerà del suo uso in fisioterapia, mentre io parlerò dell'effetto biologico della diatermia e del suo impiego in medicina estetica ed in altre patologie. Ripeto: in questa fase si parlerà solo della diatermia in generale, astraendo da ogni e qualsiasi riferimento commerciale. Nella parte pratica, dove è necesssario usare per forza una macchina, si userà la Diater 2. Se ci sarà il tempo, parlerò anche di due metodi impiegati per valutare l'effetto terapeutico del trattamento, cioè l'E.A.V. e Itaca.
Saluti.
Dr. Eugenio Pecchioli - Firenze

Messaggi: 19 Stato: **Offline**

Caro Dottore,
leggo spesso questo forum e ho notato come oggi lei sia intervenuto in due discussioni (laser nd:yag o pulsato e tecarterapia).
Nella prima ha messo in evidenza il dispositivo BIOLITE (della RGM), sottolineandone l'idea innovativa, le caratteristiche e l'ampia bibliografia.
Nella seconda invece invita i lettori del forum ad un corso sulla diatermia Diater 2 della RGM.
Non voglio sembrare cattivo, ma o lei è un grande estimatore della RGM o facilmente è un loro collaboratore (propendo per la seconda visto che partecipa attivamente ai convegni da loro organizzati).
Spero che questo forum sia un luogo dove si possano condividere pareri e idee e non un luogo dove "reclutare" possibili clienti.
Buona giornata!

Ing. Casaletti

Inviato: 19/09/07

eupecchi ha scritto:

........Dr. Eugenio Pecchioli - Firenze...........

...bentornato!

Flash70 ha scritto:

.......si possano condividere pareri e idee....

nonostante le apparenze il mondo degli elettromedicali non è la prima industria del paese... spesso chi si occupa di queste cose finisce per affezionarsi ad un prodotto commerciale, le ditte, a loro volta, si apparentano con i loro clienti più in gamba, li coccolano e li fanno sentire in famiglia....
forse qualcuno finisce per diventare un "collaboratore" in senso stretto, che importa.... anche tu sei entrato nel forum emettendo giudizi non certo lusinghieri sulla ditta Asa, e nominando apertamente la diatermia Pharon.... avrai avuto i tuoi buoni motivi.... l'importante è che il confronto giovi alla causa.

Ewwiva la Fisioterapia Laughing

Messaggi: 19 Stato: **Offline**

Hai ragione!
Ho dato dei giudizi, perchè tutte quelle macchine le ho aperte e testate.
Ho consigliato di testare e provare la diatermia Pharon, perchè nessuno la conosce e pare che dia degli ottimi risultati.
Ho però sottolineato che la diater 2 della RGM è molto buona.
Per quanto riguarda il laser HILT il mio parere tecnico è stato negativo in quanto hanno reciclato un laser di 20 anni fa e lo vendono come l'ultimo ritrovato tecnologico.
Il parere sull'HILT non è stato certamente positivo, ma ho sottolineato il suo buon effetto analgesico.
Credo che il professore sia stato un po' di parte, ma certamente quello che conta è discutere tutti insieme esprimendo il nostro parere.
Buona giornata!

Inviato: 19/09/07

Gentile Ing. Casaletti,
per quanto riguarda il Biolite, quello che ho detto deriva semplicemente dalla mia esperienza e mi sono fatto tentare a dire quello che ho detto solo dal fatto che nessuno ( o pochi ) conosce il laser a bassa potenza ed il suo impiego, il che mi dispiace perché si tratta di una macchina dalle grosse potenzialità. La letteratura esistente in giro non è RGM bensì internazionale e molto valida. Se poi la macchina è prodotta dalla RGM non ci posso fare nulla. Onore per chi fa un buon prodotto.
Per quanto riguarda, poi, i corsi sulla Diatermia, mi sono limitato a darne notizia dal momento che mi sembra ci sia molta confusione sulla metodica fra i frequentatori del forum ( legga, per favore, i topic sull'argomento e se ne renderà conto ). Ciò non significa reclutare clienti ( che non è assolutamente volontà mia ) ma solo offrire un servizio. D'altra parte sarebbe un'offesa all'intelligenza della gente pensare di vendere qualcosa solo tramite la frequenza di un corso. In realtà, io sono vicino all'RGM perchè ne possiedo alcune macchine di cui sono molto soddisfatto e perché la ditta mi ha chiesto di mettere a frutto la mia esperienza pressoché decennale sull'argomento.
Lei è padrone di credermi o no, ma io non ho mai venduto una macchina in vita mia nè mi è stato mai chiesto di farlo.
Del resto, se lei guarda l'archivio del forum, vedrà che i miei interventi sono sempre stati solo tecnici e mai pubblicitari. Infine, credo di avere specificato che la parte pratica verrà effettuata con una Diater 2 per cui non ho nascosto niente a nessuno.Chi è interessato venga, chi non lo è....amici come prima.
Auguro anche a Lei una buona giornata.
Dr. Eugenio Pecchioli - Firenze

Inviato: 21/09/07

ciao a tutti, anche io prima di comprare la tecarterapia ero indeciso quale scegliere, poi ho deciso per la cim della fis, perche la ritengo la migliore e più completa.
secondo tutti voi è più importante scegliere la macchina o il servizio che offre l'azienda produttrice?
la mia scelta è stata finalizzata sulle grandi capacità e conoscenze del produttore e la grande disponibilità e pazienza nell'insegnarmi ad utilizzarla.
a distanza di alcuni mesi dal momento dell'acquisto e per la mia esperienza, questa è una macchina straordinaria e se usata nel modo corretto, è in grado di fare diagnosi precise. Cool

buddy · Inviato: 22/09/07

L'assistenza, la formazione e l'aggiornamento sono indubbiamente caratteristiche importantissime nel valutare l'acquisto di un prodotto, soprattutto se il costo è considerevole.
Vorrei farti alcune domande: perchè ritieni il tuo prodotto migliore rispetto agli altri? E, soprattutto, cosa intendi nel dire:

Citazione:

è in grado di fare diagnosi precise

Saluti

Inviato: 22/09/07

LO RITENGO MIGLIORE, PERCHè, SECONDO LA MIA ESPERIENZA, UTILIZZA FREQUENZE (SPERO SIA CORRETTO IL TERMINE) PIù ALTE E QUINDI DI MIGLIO ASSORBIMENTO E REATTIVITà, MA LA COSA PIù IMPORTANTE E CHE UTILIZZA UN SISTEMA OPPURE DEI MATERIALI CHE RIDUCONO TANTISSIMO IL RICHIO DI SCOTTATUTE NEI CONFRONTI DEL PAZIENTE E DELL'OPERATORE.

SI ESEGUE DIAGNOSI SE IMPARIAMO AD USARLA BENE.
UN ESEMPI SEMPLICE:
SI PRESENTA UN CALCIATORE CON DOLORE DI PUBALGIA DEGLI ADDUTTORI.
SE IL DOLORE MI PASSA TRATTANDO GLI ADDUTTORI CON LA CAPACITIVA ALLORA ERA UNA CONTRATTURA O UN AFFATICAMENTO, SE INVECE PASSA CON LA RESISTIVA, SIAMO IN PRESENZA DI UNA INFIAMMAZIONE.
ECCO LA DIAGNOSI è FATTA.
QUESTO è SOLAMENTE UN CASO MOLTO SEMPLICE, MA PER TUTTO è COSì.
QUESTI SONO INSEGNAMENTI E SPIEGAZIONI CHE MI HANNO DATO AL MOMENTO DELLA PRESENTAZIONE DELLA MACCHINA ED IN SEGUITO IN MANIERA PIù APPROFONDITA IN SEGUITO DELL'ACQUISTO.
LE SPIEGAZIONI FORNITE DALL'AGENTE DI ZONA E LA POSSIBILITà DI IMPARARE HANNO FATTO LA DIFFERENZA SULLA SCELTA DELL'AZIENDA .
SE TU O CHIUNQUE ALTRO DESIDERASSE I AVERE MAGGIORI INFORMAZIONI SULL'AGENTE O SULLA TECARTERAPI MI PUò SCRIVERE IN PRIVATO, COSì POSSO RISPONDERE E PASSARE IL NOME DELL'AZIENDA E DEL AGENTE.

CIAO

buddy · Inviato: 23/09/07

Perdonami, ma il concetto di "diagnosi" da te espresso non mi è molto chiaro...
Una diagnosi certa permette di stabilire se una patologia è curabile e con quale tipo di terapia. La valutazione del risultato permette di verificare la correttezza del processo diagnostico e l'adeguatezza del trattamento impostato.
E' impensabile formulare una diagnosi attraverso un processo inverso (come quello da te descritto): trattamento casuale, valutazione del risultato, diagnosi. Ipotizziamo di avere a disposizione due opzioni li lavoro: diatermia capacitiva e diatermia resistiva. Hai il 50% di possibilità di applicare un trattamento corretto, sperando sempre che la diatermia sia il trattamento indicato (non avendo una diagnosi chi può dirlo?). Ma se le opzioni di lavoro sono 100, a quanto si riduce la possibilità di ottenere un risultato? E, soprattutto, in quali tempi?
Una diagnosi è fondamentale prima di impostare un qualsiasi trattamento. Non solo per impostare un trattamento corretto e ridurre i tempi di recupero; una diagnosi corretta è fondamentale per escludere complicanze e contrindicazioni, aspetti che possono condizionare la restitutio ad integrum e, in alcuni casi, compromettere seriamente la salute del paziente.
Altro aspetto importante. Non sempre una frequenza di lavoro maggiore rappresenta un parametro favorente il risultato, ma su questo aspetto altri colleghi più esperti sull'argomento chiariranno le idee.
Naturalmente ciò che ho espresso è una personale opinione.
Saluti Wink

Inviato: 23/09/07

non posso che essere concorde con quanto espresso da Buddy, la casualità come trattamento non può essere assolutamente associata al concetto di diagnosi e presa come punto di partenza.

Inviato: 23/09/07

LA DIAGNOSI INDICA LA CAUSA DEL PROBLEMA.

UN PAZ. SI RECA AL MIO STUDIO PER UN PROBLEMA MUSCOLARE (RITORNIAMO ALLA PUBALGIA) E SECONDO ME è AFFETTO DA INFIAMMAZIONE DEGLI ADDUTTORI.
DECIDO DI TRATTARLO CON LA TECARTERAPIA IN RESISTIVO. DOPO 8-10 MINUTI CONTROLLO LE SUE CONDIZIONI E MI ACCORGO CHE IL DOLORE NON è CAMBIATO.
LA MACCHINA MI FA CAPIRE CHE QUESTA NON è PUBALGIA, ALLORA PROVO IN CAPACITIVO E DOPO 10 MIN. IL DOLORE SVANISCE. LA MACCHINA MI HA FATTO CAPIRE(NON ME LO PUò DIRE A VOCE) CHE IL DOLORE è CAUSATO DA UN AFFATICAMENTO MUSCOLARE O DA UNA CONTRATTURA.
QUESTA, SECONDO ME, è UNA DIAGNOSI, PURTROPPO LA TECARTERAPIA NON PARLA E NON SCRIVE, MA PER ME QUESTA RIMANE UNA DIAGNOSI, PERCHè MI INDIVIDUATO LA CAUSA.
UN ALTRO ESEMPIO: DOLORE ALLA COSCIA E/O GINOCCHIO.
NON CAPISCO COSA POSSA AVERE IL PAZ. ALLORA TRATTO GIN. E COSCIA SIA IN CAPOCITIVO CHE IN RESISTIVO.
DOPO 10 MIN NULLA DI FATTO.DOLORE PERSISTENTE.
LA MACCHINA MI DICE CHE LA CAUSA NON è Lì.
PER SCUPOLO LAVORO IN RESISTIVO L'ANCA ED IL DOLORE PASSA DOPO 10-15 MIN.
LA TECARTERAPIA, COME DETTO NON PUò PARLARE, MA IL RISULTATO OTTENUTO MI FA PENSARE AD UNA ARTROSI ALL'ANCA; QUESTA SECONDO ME è COME UNA DIAGNOSI.

PARTIAMO DAL FATTO CHE STIAMO PARLANDO SEMPRE DI STRUMENTAZIONE DI ALTO LIVELLO I CUI RISULTATI SONO DISCUTIBILI SOLO DA COLORO CHE NON LA CONOSCONO E NON HANNO IL PIACERE DI UTILIZZARLA, MA HO CONSTATATO (QUINDI STETTAMENTE PERSONALE) , CHE IL TIPO DI IPERTERMIA IN MIO POSSESSO OTTIENE DEI RISULTATI FORSE PIù VELOCE AD ALTRE CHE HO VISTO O CHE MI HANNO FATTO PROVARE E L'ELEMENTO DI MAGIOR DIFFERENZA è LA FREQUENZA.
MI RIPèETO DICENDO CHE L'IPERTERMIA, INDIPENDENTEMENTE DA CHI LA PRODUCE è UN PRODOTTO DI ALTA QUALITà E GRANDE EFFICACIA.

BUONA DOMENICA A TUTTI

buddy · Inviato: 23/09/07

angigian ha scritto:

UN PAZ. SI RECA AL MIO STUDIO PER UN PROBLEMA MUSCOLARE (RITORNIAMO ALLA PUBALGIA) E SECONDO ME è AFFETTO DA INFIAMMAZIONE DEGLI ADDUTTORI.
DECIDO DI TRATTARLO CON LA TECARTERAPIA IN RESISTIVO. DOPO 8-10 MINUTI CONTROLLO LE SUE CONDIZIONI E MI ACCORGO CHE IL DOLORE NON è CAMBIATO.
LA MACCHINA MI FA CAPIRE CHE QUESTA NON è PUBALGIA, ALLORA PROVO IN CAPACITIVO E DOPO 10 MIN. IL DOLORE SVANISCE. LA MACCHINA MI HA FATTO CAPIRE(NON ME LO PUò DIRE A VOCE) CHE IL DOLORE è CAUSATO DA UN AFFATICAMENTO MUSCOLARE O DA UNA CONTRATTURA.
QUESTA, SECONDO ME, è UNA DIAGNOSI, PURTROPPO LA TECARTERAPIA NON PARLA E NON SCRIVE, MA PER ME QUESTA RIMANE UNA DIAGNOSI, PERCHè MI INDIVIDUATO LA CAUSA.

Perdonami, ma continuo a non capire. Un pz si reca in uno studio e dopo una valutazione viene effettuata una diagnosi. In base alla diagnosi, il trattamento più idoneo è impostato.
Se il pz è "affetto da infiammazione degli adduttori" e i segni e sintomi non variano dopo il trattamento, la macchina non ti ha detto un bel niente: semplicemente la diagnosi iniziale era errata e quindi il trattamento non indicato. Se quindi ipotizzi che il problema sia la conseguenza di un "affaticamento o contrattura" (ipotesi diagnostica) e imposti un trattamento appropriato, il quadro clinico varia perchè il ragionamento clinico è corretto. Ciò a prescindere di quale strumento sia utilizzato nel trattamento.
Saluti Wink

PS: puoi evitare di scrivere maiuscolo? Grazie.

Inviato: 23/09/07

È vero che la diagnosi iniziale era errata, ma come hai fatto ha capirlo?
Chi ti ha permesso di capire che la causa era diversa(quindi anche la diagnosi è cambiata) e ti ha consentito di modificare la terapia evitando di svolgere un lavoro inutile nei confronti del paziente?

Visto che non riesco a farmi capire, desidero farti una domanda:
“le problematiche trattate con la tecarterapia le risolvi tutte, nessuna esclusa?”
Se la risposta è si meriti i migliori complimenti e ti consiglio di fare un libro, perché per te la diatermia non ha segreti, in caso contrari ritengo che tu in quei casi possa aver sbagliato la diagnosi o aver utilizzato lo strumento in maniera non corretta.

Oggi dopo l’esperienza acquisita e le istruzioni fornitemi, i benefici si devono vedere entro 5-10 minuti altrimenti ho fatto una diagnosi sbagliata (in quel caso è l’ipertermia che lo fa capire e forse mi fa anche la diagnosi) oppure ho utilizzato male la macchina.
Quei 5 minuti sono fondamentali.
La diatermia che ho se ben usata difficilmente sbaglia.
ciao