Caro Angigian,
non penso proprio che la medicina sia come la matematica!
Vengono messe in discussione intere teorie matematiche, figuriamoci le diagnosi cliniche!...............
le teorie matematiche vengono messe in discussione proprio perchè teorie, però non credo che tu possa mettere in discussione la scienza a cominciare dalla base della matematica ( ad es le operazioni +,-,*,/), quindi se per te 2+2 = 5 allora hai ragione, la matematica non è una scienza.
anche in medicina tu non puoi mettere in discussione il dolore di un paz.
il dolore è nato da una causa (è questa...... non è teoria), quindi se non trovi la causa o sbagli a valutare il paz. non puoi dire che la diagnosi è una teoria oppure dire che non è attendibile, perchè sono solo ipotesi.
se tu non travi la causa o il lavoro esegui un lavoro in una zona che non determina il dolore può voler dire solo una cosa: HAI SBAGLIATO DIAGNOSI!
che tu faccia una diagnosi clinica o una funzionale è sempre una DAGNOSI e se con la tua diagnosi non risolvi il problema HAI FATTO UNA DIAGNOSI( funzionale o clinica ) SBGLIATA, quando invece fai la diagnosi giusta il dolore lo risolvi, perché hai agito sulla causa indipendentemente dalla terapia.
tutto porta sempre alla Diagnosi giusta o sbagliata!
NON TEORIE MA FATTI.
ANCHE IL NOSTRO LAVORO E' UNA SCIENZA, NON SI BASA SU TEORIE, MA SU DIAGNOSI CORRETTE.
se poi io prediligo un tipo di trattamento ad un altro, non importa, il risultato lo otteniamo ugualmente se agiamo sulla causa.
Se proprio vuoi sapere come la penso, la bravura del fisioterapista non sta nel conoscere tante valide metodiche, quanto nella capacità di individuare la causa (DIAGNOSI CORRETTA- ripetizione di argomenti di altri topic), poi come tratti tratti.
Non approvo il fatto che ogni mezzo è lecito per togiere il dolore al paz.
un paz con dolore al gin.; non trovi la causa e lui continua a soffrire, cosa fai? tagli l'arto inferiore cosi il dolore sparisce. (ogni mezo è lecito secondo te). SE UNO E' INCAPACE NON E' GIUSTO CHE FACCIA DEI DANNI AL PAZIENTE(O COMUNQUE RISCHIA DI FARLI) SOLO PER DIMOSTRARE CHE GLI HA RISOLTO IL PROBLEMA!
A BUON INTENDITORE POCHE PAROLE (ANCHE SE HO FATTO UN POEMA).
Oramai aprire un topic e restare in tema è utopia
Cmq angigian, non sono in accordo con molti dei concetti da te espressi. Per ciò che concerne il ragionamento e il razionale che sottendono obbligatoriamente una diagnosi, sia essa clinica sia essa funzionale, esposi a suo tempo il mio pensiero (forse in uno dei tanti topic dedicati alla diatermia). Non è il caso che mi ripeta.
Citazione:
che tu faccia una diagnosi clinica o una funzionale è sempre una DAGNOSI e se con la tua diagnosi non risolvi il problema HAI FATTO UNA DIAGNOSI( funzionale o clinica ) SBGLIATA, quando invece fai la diagnosi giusta il dolore lo risolvi, perché hai agito sulla causa indipendentemente dalla terapia.
Se la diagnosi, o meglio, se l'ipotesi diagnostica è corretta, l'assenza del risultato previsto o un risultato parziale possono essere la conseguenza di un trattamento errato. Potrei fare milioni di esempi, ma credo che non sia necessario. Se l'ipotesi diagnostica è corretta ed il trattamento idoneo correttamente eseguito, probabilmente i risultati coincideranno con le aspettative. "Probabilmente" perchè le variabili iniziali spesso sono molteplici, senza dimenticare che nuove variabili potranno manifestarsi o crearsi nel corso del trattamento stesso.
Diagnosi errata e risultati assenti? Non sempre. E' facile osservare situazioni nelle quali alcuni colleghi (soprattutto neolaureati) hanno difficoltà ad inquadrare clinicamente un insieme di segni e sintomi e, per paura di non ottenere un risultato, effettuano tecniche in quantità industriale. I risultati possono arrivare, vuoi per fortuna, vuoi perchè il corpo umano non è poi così stupido e reagisce ad una perturbazione con una nuova organizzazione del sistema. Naturalmente ciò che io chiamo "sparare nel mucchio" non è privo di rischi, oltre che non corretto deontologicamente (ma credo che chiunque, io compreso, abbia attraversato questa fase).
Per finire, è inutile avere una diagnosi perfetta se poi non ho i mezzi per il trattamento. Ti ricordi? Se abbiamo solo un martello vediamo solo chiodi. A suo tempo non hai apprezzato questa affermazione che, ti giuro, non era rivolta personalmente nei tuoi confronti e hai voluto evidenziare la mia ignoranza, sulle spalle e sul tutto il resto.
Saluti
Samuele Passigli
"Non dovevamo farvi giocare con i mostri". "Perchè?", chiese lo showman. "Perchè lo siete diventati"
angigian
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concordo con il discorso riferito ai neolaureati, in fondo tutti noiabbiamo avuto bisogno di tempo per fare esperienza.
l'affermazione del martello sembrava diretta non generica, comunque peril resto rimango della mia opinione.
con una diagnosi corretta e pochi mezzi puoi ottenere risultati favorevoli nel 90-95% dei casi, mentre con la diagnosi errata ottieni benefici in percentuali così basse che possono essere attribuite all' effetto placebo.
fammi degli esempi precisi di problematiche ortopediche, su ciò che tu definisci:
-tratamenti errati o non idonei;
- varianti che si possono presentare durante o dopo il trattamento;
- diagnosi corretta se poi non hai i mezzi, fammi un esempio anche di questo,secondo me non esiste, ci possono essere alcune tecniche che ti consentono le guaigioni in tempi minori, ma tutto può essere trattato con chiodi e martello.
comunque per quello che riguarda le diagnosi corrette e/o sbagliate, nessuno mi ha dimostrato il contrario, quando ciò accadrà dovrò fare una analisi personale e rivedere le mie idee.
Caro angigian,
probabilmente interpretiamo la nostra professione in modo molto differente. Io non posso e non ho interesse a dimostrare il contrario delle tue idee. Non credo neppure nella tua disponibilità ad un eventuale confronto, dato che chiaramente hai affermato che ho solo da imparare. Come ti ho già detto, non affermo assolutamente il contrario. Il mio percorso formativo è solo agli inzi e la vita è breve e il mestiere lungo ad impararsi, come diceva Ippocrate, se non sbaglio. Ma credo che sia impossibile impostare un confronto con chi, in partenza, pretende di collocarsi in un livello superiore senza conoscere l'interlocutore.
Saluti
Samuele Passigli
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pasarc
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Inanto caro Angigian di danni non ne faccio e proprio perchè applico il Clinical Reasoning!
Tale processo è una continua elaborazione delle ipotesi che tu hai formulato in sede di valutazione e che devono trovare conferma con tests ortopedici e neurologici e altri strumenti di valutazione a disposizione. Valutazione prima del trattamento, rivalutazione durante il trattamento, valutazione a fine trattamento e così via ad arrivare anche al follow up!
Il nuovo modello Bio-psico-sociale del ICF (classificazione internazionale della capacità funzionale, handicap e salute),accettata anche dalla OMS, non è diagnosi dipendente, ma funzionalità dipendente!E' stato riconosciuto che il pz. potrebbe "non funzionare",nonostante le diverse diagnosi.
In realtà è uno spostamento dal paradigma tessuto verso un concetto più di funzionalità.
La diagnosi funzionale è ben diversa dalla diagnosi clinica e questo dovresti saperlo!
Per quanto riguarda: "il fine giustifica i mezzi", trovo a dir poco ridicolo che tu possa esasperare tale mia affermazione!
Tale frase era solo riferita dal momento che mi sembra che tu enfatizzi solo il trattamento dei trigger point!
Comunque in tale blog si dovrebbe parlare di miofibrolisi, se hai qualcosa su tale argomento da aggiungere, ne saremmo tutti felici.
Si, ha acquistato il kit della Creative Products (composto da tre crochet). Interessantissimo il cd allegato.
Per quanto riguarda il kit che tu proponi, mi potrebbe interessare.
Non potresti allegare qui nel forum una foto?
Ciao
Samuele Passigli
"Non dovevamo farvi giocare con i mostri". "Perchè?", chiese lo showman. "Perchè lo siete diventati"
pasarc
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12/12/07
Io non ho ben capito come si inseriscono le immagini.
ne faccio 2 e te le mando via e-mail.
A quale indirizzo?
Ciao Buddy,
io li ho comprati da un privato a 180 euro 3 pezzi con doppio uncino. è un signore anziano che li fabbrica artigianalmente.
Allego una delle foto che, gentilmente, mi ha inviato pasarc:
Samuele Passigli
"Non dovevamo farvi giocare con i mostri". "Perchè?", chiese lo showman. "Perchè lo siete diventati"
mariajo
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25/03/08
ciao, sono una fisioterapista che pratica la tenica da qualche anno.
per primo volevo dire che questa tenica si chiama anche rilassamento strumentale miofasciale e forze trovate qualche nformazione in piu cercando quello.
nella mia oppinione è una tenica molto valida e molto effettiva ma devo dire che non ce bisogno di fare ematomi, anzi, fatta corretamente non lascia segni.Vi consiglio di fare il corso prima di metterla in prattica perche è rischiosa (io ho visto fare una lesione al plesso brachiale e al nervio popliteo esterno per male uso dei uncini...).
So che fanno il corso a Genova, mi pare a novembre e dicembre di 2008, sono 40 ore e gli insegnanti sono molto bravi. Chiedete informazione.
spero che sia stata di aiuto la mia informazione.
mariajo
Messaggi: 5
Professione: Fisioterapista
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25/03/08
ah, mi dimenticavo la pagina dove potete trovare il corso è:
WWW.formazionesanita.it
ed è molto pui economico che in altri paesi, spagna, francia...
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